какие фамилии у цыган бывают

Цыганские имена и фамилии

ушла 3.04.2021 г. светлая память

Сообщений:
362
На сайте с
2006 г.
Рейтинг:
378

Сообщений:
657
На сайте с
2008 г.
Рейтинг:
450

ушла 3.04.2021 г. светлая память

Сообщений:
362
На сайте с
2006 г.
Рейтинг:
378

Сообщений:
3833
На сайте с
2009 г.
Рейтинг:
1009

Может будет интересно
Находила в метриках сельской церкви записи о рождении детей цыган.. Так вот в графе Сведения о родителях так и записано Цыган такой-то. Имя и отчетсво, как и фамилия совершенно адаптированы к местности.

по семейным преданиям один из моих пра-пра дедов был цыган из Москвы по фамилии Лопаткин (ЛАПАТКИН)

его сына (а моего прадеда ) звали Никита Димитриевич Лопаткин( в других документах Лапаткин)—у которого в 1918 году и родилась моя родная бабушка— Антонина ( в замужестве Старухина)

Сообщений:
2316
На сайте с
2010 г.
Рейтинг:
205

по семейным преданиям один из моих пра-пра дедов был цыган из Москвы по фамилии Лопаткин (ЛАПАТКИН)

его сына (а моего прадеда ) звали Никита Димитриевич Лопаткин( в других документах Лапаткин)—у которого в 1918 году и родилась моя родная бабушка— Антонина ( в замужестве Старухина)

Сообщений:
12
На сайте с
2010 г.
Рейтинг:
7

Сообщений:
1223
На сайте с
2009 г.
Рейтинг:
2675

ушла 3.04.2021 г. светлая память

Сообщений:
362
На сайте с
2006 г.
Рейтинг:
378

Сообщений:
1034
На сайте с
2007 г.
Рейтинг:
719

Сообщений:
12058
На сайте с
2008 г.
Рейтинг:
6911

Источник

gipsylilya

Под волчьим солнышком

Цыгане! Магия! Мировое господство!

Не трудитесь искать, откуда я списываю: это будет сводный пост по статьям, которые я публиковала на Википедии и сайте про имена.

Прежде, чем мы углубимся в вопросы непосредственно философии, разъясним немного особенность именования в цыганской среде.

У одного отдельно взятого цыгана полное имя состоит из трёх-пяти частей: официальное имя, «светское», или «цыганское» имя, в России, Украине, Беларуси — отчество, официальная фамилия, «светская», или «цыганская» фамилия (условно говоря, прозвище данной ветви семьи).

Кроме такого вот сложносоставного имени, цыгане могут пользоваться псевдонимами (на эстраде, в быту и бизнесе — для удобства общения с нецыганоязычными людьми, а также разного рода мафиози).

Официальные имя и фамилия — это те, что записаны в документах. Отчество формируется, как правило, по официальному имени отца. Официальные имена используются, как правило, в официальных случаях, а также в среде цыганской интеллигенции между не очень близко знакомыми людьми. То есть, в первую очередь, это имя для «внешнего» мира.

Такие имена можно условно разделить на три группы:
1) Собственно цыганские или индийские имена, выбираются благодаря значению. Самые редкие и самые разнообразные. Примеры: Гита (Песня), Лоло (Рыжий, Блондин), Лулуди (Цветок).
2) Заимствованные имена, переосмысленные в контексте цыганского языка и цыганской культуры. Значение на исходном языке также считается важным. «Хорошими», «счастливыми» более всего считаются «драгоценные» имена и имена, как либо связанные с Богом. Примеры: Злата, Алмаз, Богдан, Мирослава. Особняком стоит имя Роман, символизирующее «цыгана вообще» так же, как много веков русского символизировало имя Иван.
3) Прочие, характерные для религиозной конфессии и места проживания имена. Примеры: Вадим, Елена, Сеферино, Бронислава.

Иногда в роли «светского» имени выступает документальное, либо же сокращение от документального имени. Так, джазмен Жан-Батист Рейнхардт носил среди цыган имя Джанго (цыганская модификация его паспортного имени).

Светским именем может также стать и имя, данное при крестинах,если оноотличное от официального.

Понравилось? Позолотите ручку ссылочкой 🙂

Спонсорами публикации выступили:
zlaya_zadnica
lomelind

Источник

Мужские и женские цыганские имена в России и за рубежом

Цыгане — самый рассеянный по Земле народ, осознающий, несмотря на это, свое единство. За более чем тысячелетнюю историю внутри цыган образовалось множество этнических групп, различных между собой по языку. Они являются приверженцами разных религиозных течений, при этом большую роль в их мире играют суеверия. По цыганским именам и фамилиям можно узнать, в каком регионе живет конкретная цыганская семья, но если сравнить имена местных жителей и цыган, последние будут выделяться. А вот почему так — отдельная история.

Откуда все пошло

Где-то в X веке из пределов Пенджаба вышла первая группа местных жителей, занимавшихся кочевым скотоводством, ремеслами, песнями и танцами. Они расселились по территории Центральной Азии, а позже, когда военные конфликты стали частью «нормальной» жизни мусульманского Востока, часть этих людей перекочевала в пределы Византийской империи.

Цыгане в Византии

Надо сказать, что они не были какой-то дискриминируемой группой. В империи их называли «атсинганос», и они вполне легально занимали некоторые экономические ниши:

И именно оттуда ром (как они себя называли) стали распространяться по всей Европе.

Рассеяние по миру

После падения империи миграция цыган приняла массовый характер. Никто их в Европе не ждал, поэтому для выживания они освоили еще ряд профессий;

Тем не менее именно в этот период формируются этнические группы, которые существуют и поныне. Цыгане, проживая на территории европейских стран, усваивали частично чужой язык и религиозные представления. Давление на них из-за этого не уменьшалось; выходили законы, дискриминирующие цыган, иногда доходило до того, что цыган просто вешали по факту национальной принадлежности. Это стало причиной их криминализации, что еще больше усиливало дискриминацию.

Чтобы избежать негативных последствий для себя и родственников, часть цыган вербовалась в армию. Особо большая численность армейских цыган была в войсках, принимавших участие в Тридцатилетней войне, а затем — в Северной. Именно тогда, когда часть представителей этого народа оказалась в армии Петра I, начинается процесс проникновения цыган в Россию.

Цыгане в России и их имена

Стоит сразу оговориться: паспортные данные цыгана могут указывать одно, а реальное положение вещей — другое. Иногда паспортов бывает два, в других случаях — ни одного. Главное тут то, как сам цыган себя называет и как его называют сородичи.

Цыганские фамилии в России

В Россию цыгане приходили разными путями, и в настоящее время у нас проживает несколько этнических групп этого народа. Их фамилии часто показывают, из какой страны они прибыли в давние времена. Среди этих групп можно отметить следующие:

Помимо этого существует ряд более мелких групп, обосновавшихся локально в некоторых городах.

Официально фамилия может совпадать с документальной, а может и не совпадать. Так, если среди родственников был знаменитый человек, то его фамилия становится своеобразным маркером рода. Некоторые берут ее официально, но это не так важно: все равно другие сородичи будут знать человека именно под этой фамилией.

Сэрвы, проживающие на юге России и Украины, имеют украинские фамилии. К ним относятся Сличенко, Иващенко, Копыленко, Данченко, Эрденко, Панченко. На сегодняшний день мало кто из сэрвов владеет цыганским языком: на них сильно повлияли славянские обычаи. В городах эта группа постепенно сближается с русским цыганами.

Влахи относят себя к множеству родов, и их названия — из румынского и отчасти украинского. Так, известны Смыкуря, Нангорэ, Кульбакуре, Мариенко, Вуже, Бикалценди, Гаженкури, Петрашенко. При этом паспортная фамилия может быть любой.

Ловари и часть кэлдэрари имеет фамилии с венгерским корнем: Шаркози, Шандор, Иошка, Лакатош, но они не совпадают с родовыми именами, что связано с особенностями процесса получения документов в советское время. Известны такие роды ловарей, как Бундаши, Унгри, Чокещи; что интересно, сами ловари знают, к какому роду они относятся даже тогда, когда проживают в тысячах километров друг от друга.

Кэлдэрары, или, как они себя сами называют, котляры — в своем роде элитная группа цыган. Именно от них произошел стандартный национальный костюм цыгана, каким мы его знаем. Сейчас эти люди проживают компактно по всей территории России, образуя поселки по сбору металлолома. Очень трудолюбивы и не менее суеверны. Женщин можено опознать по характерным платкам, из-под которых на висках свисают две косы.

Насчитывается около восьмидесяти родов котляров, у большинства из кторых румынские названия: Ангелешти, Кантунаря, Дицони, Гырцони, Кумбриешти, Дюркони, Вицони, Ганешти. Существует и ряд венгерских. Среди паспортных фамилий распространены Томаш, Михай, Янко; знаменитая в России фамилия — Деметер.

Имена цыган

Цыгане носят как свои имена, так и принятые у окружающих народов, адаптируя их под свой язык. Последнее явление выражается двояко:

Народная этимология, так или иначе, касается всех цыганских имен. Мужские имена отражают такие качества, как удачливость, счастье, веселье; цыганские женские имена красивые и часто имеют цветочную и драгоценную тематику. Имена, отвечающие таким критериям, являются популярными.

Ниже приведен список мужских имен, распространенных среди цыганского народа:

Среди «переводных» имен многие имеют территориальное распространение. Так, Мито, Богдан, Сашко, Иван, Лекса в ходу у восточноевропейских цыган, Миро, Роман, Джуро, Данко, Драго, Ангел — у жителей Балкан, а Петро, Джанго, Анджело — у жителей Западной Европы.

Цыганские женские имена и их значения тоже представим в таблице:

Цыгане, плотно интегрированные в общество, имеют те же имена, что и окружающие люди.

Цыганские знаменитости

Среди цыганского народа наблюдается традиционно низкий уровень образования, они в среднем раньше других вступают в брак — словом, звезд с неба не хватают. Но это никак не отменяет того факта, что некоторые представители этого народа далеют знаменитыми целые цыганские фамилии. Список по алфавиту — в таблице:

Как можно увидеть, в фамилиях ничего особенного нет. Главное — люди, которые их носят. Так, фамилию Шаркози носят как венгерские цыгане, так и евреи — Николя Саркози, бывший премьер Франции, потомок последних. Фамилии немецких цыган не отличаются от таковых у немцев. «Говорящие» фамилии были свойственны разве что некоторым русским цыганам, которые еще до революции сделали их частью своего сценического имиджа.

Самые незаметные имена — у армянских цыган-боша, или, как они сами себя называют, лом. Эта группа отлична от ром; они осели в Армении до того, как другие цыгане перебрались в Византию. К настоящему времени они почти целиком перешли на армянский язык, а армянские имена и фамилии они носили всегда. Причем, в отличие от армян, они не берут себе имена не армянского происхождения.

Интересны в ряде случаев имена цыганской интеллигенции — среди цыган такие люди тоже есть. Они стараются сохранить язык и культуру своего народа подчас лучше маргинальных групп. Они идентифицируют себя не с конкретной этнической группой, а как цыгане вообще, поэтому их имена зачастую представляют собой срез всего цыганского общества, столь обширного и многоликого.

Источник

Цыганские имена и фамилии

ушла 3.04.2021 г. светлая память

Москва
Сообщений: 362
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 378

Москва
Сообщений: 12058
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 6911

—
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru

ушла 3.04.2021 г. светлая память

Москва
Сообщений: 362
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 378

apelsinKa
Я же подчеркнула, что это было у русских рома (из которыз вышла цыганская элита, звезды цыганской эстрады. театра, кинематографа). За других я не отвечаю. Сэрвы, ловари, котляры, крымы и пр. живут по разным традициям.

Лев Толстой очень уважал цыган, изучал цыганский язык и со своими родственниками, женившимися на цыганках, переписывался на цыганском. Эти письма я читала в инете.

ушла 3.04.2021 г. светлая память

Москва
Сообщений: 362
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 378

Донбасс
Сообщений: 1034
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 719

IrinaVit.
Изначально ваш вопрос звучал: почему 90%(а может и больше) русска рома (русские цыгане) тверской области носят фамилию Шишковы (дворянская фамилия, графская, им принадлежала много земель в Тверской губернии

Вот я вам и ответила, потому что браки заключались между своими. От этого и появилось преобладание одной фамилии. Естественно были браки и спомещиками и т.п., никто этого не отрицает, но одно другого не исключает.
По этой же причине преобладание одной фамилии цыган на определенной территории. Это такой же случай как, например, половина жителей русской или укр.деревни может носить одну фамилию, потому что очень вероятно что они друг другу родственики, или-и имели одного общего прдека.

ушла 3.04.2021 г. светлая память

Москва
Сообщений: 362
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 378

Донбасс
Сообщений: 1034
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 719

ушла 3.04.2021 г. светлая память

Москва
Сообщений: 362
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 378

Бахт тукэ!
Будут вопросы по моим областям, пишите, буду рада.

Донбасс
Сообщений: 1034
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 719

Москва
Сообщений: 12058
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 6911

—
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru

ушла 3.04.2021 г. светлая память

Москва
Сообщений: 362
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 378

Источник

Немного о сортах цыган:)) (по вашим просьбам)

На волне ростов о цыганях, попросили меня запилить пост о «сортах этого удовольствия»:).

Отмечу сразу, что грести их всех под одну гребенку дело зряшное.Культура и традиции их формируются внутри табора.В разных поселениях могут быть как схожие, так и диаметрально противоречивые внутренние устои.Общего языка тоже не существует.Тут уместнее говорить о схожести слов по звучанию, постановка же фраз может разительно отличаться.Т.е. цыгане с Украины с большим трудом поймут российских цыган.И уж очень сомнительно, что вообще поймут цыган молдавских.

Существует более 10 этнических групп цыган:

(Тут приведены те, о ком я слышала/что либо знаю)

Русские цыгане(руска рома)

Далее немного материала из Вики, т.к. лично я не знаю откуда «росли ноги» в образовании этих этно-групп.

Традиционно занимались коневодством, пением, танцами, музицированием, гаданием. В настоящее время русские цыгане — одна из самых образованных цыганских этногрупп с широким спектром профессий.

До XIX века жили оседло в городах Молдавии и занимались исключительно ремеслом: сапожное дело, кузнечное дело, производство корзин. В XIX веке переселились на Дон и Кубань, где перестали заниматься ремеслом и стали торговцами.

Традиционный род занятий — мелкая торговля, исполнение музыки, разного рода кустарные ремёсла, ювелирное искусство, кузнечество, гадание.

Традиционно занимались кузнечеством и гаданием. Многие сохранили этот промысел и сейчас.Уровень образования очень низкий.

Традиционно занимались конеторговлей, кузнечеством, гаданием. Одно время молодые сэрвы служили в казацких войсках.

Это все проза, для понимания в общих чертах.

Теперь немного о быте и традициях.

В зависимости от многих факторов у цыган существует два вида власти.Барон и совет старейшин.Бароны, вопреки расхожему мнению есть не во всех поселениях.Чаще всего это взрослый, опытный, богатый, уважаемый мужчина, который несёт ответственность за цыганские суды, даёт разрешение/одобрение на браки, решает вопросы с властями и органами правопорядка.Слово «барон», кстати, ни каким образом не связано с дворянским титулом.В переводе с цыганского баро- большой/великий.

Что касается русских цыган(как этногруппы) то в основном живут они оседло.Женщины чаще всего воруют, торгуют, гадают, просят милостыню, разводят на золото(сумнак) или «берут на сдачу»(на здимо).Мужчины занимаются перекупкой авто, собирают металл, выращивают домашний скот и продают мясо(чаще всего лошадей на махан).Очень часто возят своих женщин и стоят «на стреме».Вообще основная задача мужчины в цыганской общине это ходить нарядным, принимать гостей, быть уважаемым человеком и держать в руках жену.

Основная задача цыганской женщины вообще пугает.Женщина должна встать раньше всех, приготовить завтрак, накормить человек 12 родственников, убрать за ними, потом убрать их огромный дом.

Целый день они ходят друг к другу в гости, целый день уборка/готовка.Когда приходят гости хорошая хозяйка должна вымыть их обувь(это признак уважения).Гостям положено прислуживать.Докладывать в тарелки еду, насыпать напитки.(именно насыпать.У цыган считается оскорблением фраза «налить чай/сок).

Женщины и мужчины, за столом, сидят отдельно.В зависимости от строгости традиций либо один стол делят на условно женскую половину и условно мужскую, либо вообще за разными столами в разных комнатах.Еще из интересного вспомнилось, что позором считается сказать «курица».Курицей они называют женские половые органы.А готовят они кагни(курица на цыганском) или башно(петух на цыганском).

Решение о том, как она будет зарабатывать деньги принимает муж/семья мужа. Ее могут заставить воровать, гадать, просить милостыню. Если женщина с чем-либо не согласна, её скорее всего изобьют а потом она все равно будет делать то, что ей скажут.Вообще, любые решения о судьбе женщины принимает муж.Его слово закон.Он решает можно ли ей ходить в брюках или только в юбках в пол.Пойдет ли она в гости к своей маме или нет, разрешит ли он ей воспитывать детей, или этим будет заниматься его мать.

В семьях появлению на свет дочерей радуются на сильно.Т.к. У девочек очень сложная судьба и путь ей один-прислугой в дом мужа. Сыновья же остаются в доме родителей.Если мальчиков несколько, то старший переезжает «на отдел», а младший приводит в дом жену.Их обязанность кормить и обеспечивать родителей.

В цыганских общинах до сих пор воруют невест.Это не просто красивая традиция, а порой суровая реальность.Семья засылает сватов и если им отказывают, по желанию парня он может невесту украсть и лишить девственности.Родителям же приходится смириться, т.к. «не целую» дочку замуж уже не возьмут в приличную семью.Если же сватовство прошло успешно, семья начинает подготовку к свадьбе.Не редко ради красивой свадьбы цыгане закладывают дом, а потом годами платят по кредиту.Свадьбы длятся несколько дней.В первый день невеста в белом.Молодых венчают(очень редко регистрируют в ЗАГСе).В конце празднований молодых провожают в спальню, где на белых простынях он убеждается в том, что жена «чистая».(позже эту простынь с кровью выносят гостям, как подтверждение непорочности невесты).Что интересно в некоторых таборах существуют традиции, по которым сей акт происходит под крики и шутки гостей, стоящих за дверью.Если у жениха ничего не выходит, то его мать заходит и делает это пальцами в белой простыне.

На второй день невеста меняет белое платье на красное.Это символ того, что девушка стала женщиной.

В некоторых общинах есть понятие «скверна»(этим называют тело от пояса и ниже).Это значит, что тело девушки с приходом первых критических дней осквернено.Она не должна касаться своей юбкой гостей, продуктов, стола.В особо цыганских семьях она даже не имеет права ходить по второму этажу, т.к. её скверна будет выше голов мужчин.Кстати есть ряд случаев, когда мужчина совершает что то плохое по меркам общины и тогда женщина может ударить его юбкой по лицу.Он при этом становиться тоже осквернён, проклят и теряет уважение в обществе.

Скажу честно, писать о их традициях можно очень долго.Мне кажется, материала на целую книгу.Да только не стоят они того, чтоб бумагу марать и время тратить.

Знаю много цыганских разводов на деньги(тут ещё на одну книгу хватит)

P.S. Вывода не будет.

Но в коментах, по возможности, отвечу на ваши вопросы.

ну вот, теперь я разбираюсь в сортах г***а 🙂

из жесткие традиции раньше помогали им выживать. теперь же они их и убивают. их главная проблема это их традиции и крайне низкий уровень образования.

Для меня есть только один сорт цыган: «Ёбаные цыгане».

А вот по каналу TLC показывают цикл передач «Моя большая цыганская свадьба», так вот «их» цыгане очень отличаются от «наших». Вы не могли бы рассказать что-то о них?

Давеча из автобуса видела, как стайка личинок цыган окружила парня, у которого было что-то съедобное, чтобы отобрать, как я поняла. И никто вокруг не реагировал.

Вот задумалась, что если от взрослых цыган я еще как-то смогу отбиться, то от мелочи не знаю, как. А они в нашем городе- бОльшая проблема. Есть рецепт? Там про курицу что-нибудь говорить, например

Мне интереснее, как их внешне отличить друг от друга. Если они в принципе различаются.

Вашу фразу о них: «традиционно занимались коневодством» надо как-то переделать и желательно без мата 🙂

> В некоторых общинах есть понятие «скверна»

может им стоит расскзаать, что можно мыться чаще чем раз в месяц?

Цыгане кроме как в России и Восточной Европе существуют? А то из поста следует, что только у нас такое «богатство»

Как я понял, негативный образ цыган сформирован благодаря Ловарям, ведь именно они согласно их традициям не имеют право на честный труд и живут лишь благодаря воровству и продаже героина с курительными солями. Ловарей в России очень много, куда больше чем русской Ромы и это печально.

Здарова, слышал такую хрень что если цыганку спросить не сильно ли ее бьет муж она отваливает(типа эффективный способ чтоб отвалили с позолотиручкупогадаю). Это бред или реально? Просто как то не довелось проверить

Нация без земли, государства и флага.

откуда ты знаешь про цыган? друзья или по работе?

А теперь представьте, что власть во всем мире захватили цыгане.

Помочь со свадьбой.

Цыгане

Работаю урологом. Пришли сегодня на приём папа-цыган и его сын-цыган. Вопрос от отца: «Доктор, что не так с моим сыном? Он уже 5 лет в браке а детей всё ещё нет. Меня уже все засмеяли! Сделайте что-нибудь. «.

Цыгане и люди: когда в твоём городе табор

Источник