какие фазы установить змз 409
Истинно правильные фазы ГРМ ЗМЗ-409 Евро-4
Приветствую всех!
Запись будет очень полезна тем, кто решил перейти с привода ГРМ «Евро-4» с пластинчатой цепью, на какой-либо другой «Евро» со втелочно-роликовой цепью.
При данном переходе и замене цепи — ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно использовать регулируемые звёзды распределительных валов, так как заводские звёзды не от пластинчатой цепи «Евро-4» просверлены под ДРУГИЕ фазы ГРМ!
ВСЕ ГРУДУСНЫЕ ПОКАЗАНИЯ УКАЗАНЫ В ГРАДУСАХ ПОВОРОТА РАСПРЕДВАЛОВ, а не в градусах, относительно плоскости ГБЦ!
Довелось тут как-то на днях проводить профилактический осмотр (а хозяин машины уже был готов всё менять!) привода ГРМ на ЗМЗ-409 Евро-4 с заводской пластинчатой цепью. Определение растянутости цепи проводил с использованием «глазомера» и транспортира, для выставления фаз ГРМ для ЗМЗ-405, 406, 409 и т.п.
Прочитав немало текста в интернете по поводу правильных фаз на данном двигателе — однозначного ответа так и не нашёл!
После вскрытия клапанной крышки выяснилось, что привод ГРМ на данном двигателе находится в отличном состоянии (хотя пробег авто = 90 тыс.км) и есть возможность точно определить заводскую установку фаз для ЗМЗ-409 Евро-4. Нудак ВОТ:
Так как цепь всё-же чуть растянута, то показания смещены в запаздывание на 1 градус!
Выпускной вал как и у остальных двигателей семейства ЗМЗ-405,406,409 = 19 градусов (+1 к показаниям транспортира) — этот показатель во всём интернете сходится!
А вот угол установки впускного вала во всех источниках значится разный (кто-то, даже специально проводит эксперименты с доворотом впускного вала, до момента получения минимального расхода на холостом ходу по БК, литры/час), но на данном двигателе стоит заводская цепь и заводские звёзды, так что и установка — ЗАВОДСКАЯ, без каких-либо экспериментов!
Угол впуска = 16 градусов (+1 к показаниям транспортира):
Таким образом я убедился на практике, что фазы на двигателях ЗМЗ-409 Евро-4 отличаются от фаз на остальном семействе 16-ти клапанных бензиновых двигателей ЗМЗ!
И Вы — возьмите этот немаловажный факт себе на заметку, многоуважаемые УАЗоводы (и не только!)
Всем — спасибо за внимание и до новых встреч!
Фазы газораспределения ЗМЗ 409(мысли в слух) Часть №1.
Собственно пост родился сам собой, в процессе подготовки и изучения темы перед заменой цепей привода ГРМ.
Так или иначе практически все пользователь моторов ЗМЗ сталкиваются с этой проблемой. Почитав тематические форумы, борт журналы, понял только одно, однозначного мнения нет.
Ну что же, попробуем разобраться 😉
Обратимся к документации производителя.
он нам четко и однозначно говорит:
Переводим эту, попахивающую древностью, картинку в более современный технический язык.
Итак, напомню все значения указаны в градусах коленвала, а не распредвалов.
Используются валы, как впускной так и выпускной, с общей фазой(intake duration, exhaust duration) 252*
Точка открытия выхлопного клапана(EVO) 52* до НМТ такта рабочий ход.
Точка открытия впускного клапана(IVO) 20* до ВМТ такта выхлопа.
Точка закрытия выхлопного клапана(EVC) 20* после ВМТ такта выхлопа.
Точка закрытия впускного клапана (IVC) 52* после НМТ такта впуска.
Точка максимального открытия выхлопного клапана(exhaust centerline) 106* до ВМТ такта выхлопа.
Точка максимального открытия впускного клапана(intake centerline) 106* после ВМТ такта выхлопа.
Таким образом зона перекрытия, это когда все клапана открыты(valve overlap) 40*
Теперь нам надо установить распредвалы в соответствии с этими точками.
Читаем руководство далее.
Производитель нам говорит:
Установив коленвал в точку «0», то есть ВМТ такта сжатия, intake centerline должна совпадать с некой виртуальной линией проведенной из оси вала под углом 20* от плоскости клапанной крышки. А exhaust centerline должна совпадать с некой виртуальной линией проведенной из оси вала под углом 19* от плоскости клапанной крышки.
И предлагает эскиз всего этого безобразия.
Понятно что на глаз определить ни exhaust centerline, ни intake centerline, а тем более виртуальные линии подвешенные в воздухе не предоставляется возможным. Потому производитель предлагает, ну просто «гениальное» приспособление.
\
Это чтобы определить centerline.
И это чтобы определить виртуальные линии.
И вот тут начинается неразбериха.
Волею судеб, по чистой случайности цифры идеально установленных фаз, а конкретно:
Точка открытия впускного клапана(IVO) 20* до ВМТ такта выхлопа.
Точка закрытия выхлопного клапана(EVC) 20* после ВМТ такта выхлопа.
Практически совпадают с цифрами установочных(монтажных), с помощью приспособления углов, 20* впуск и 19* выхлоп.
Основная масса пользователей решает что с помощью этого приспособления они ставят углы (IVO) и (EVC) указанные в диаграмме
Но ребяты, 20-19 это просто монтажные значения, с самими фазами имеющие косвенные связи, просто при установке впускного распред вала при значении на приспособе 20* вал встанет в предписанные фазы 20/52.
Но если вы поставите вал по приспособе, например на 16* вазы будут не 16/56, как многие думают, а 12/60.
То же самое с выхлопом, в монтажном положении 19*, фазы встанут в предписанное значение 52/20.
В монтажном значении, например 17*, фазы будут не 55/17, а 56/16.
Думаю многие спросят:- почему?
Ну хотя бы потому что распред. валы вращаются с угловой скоростью в два раза меньше чем коленвал.
То есть если коленвал прошел 20*, то распред. валы за то же время пройдут 10*.
Таким образом каждый градус на приспособе, а она проградуирована в градусах распред. валов, это 2* коленвала, а фазы любого ДВС измеряются исключительно в градусах коленвала.
Откуда же взялись эти цифры, и почему именно 20-19?
Все довольно просто, это связанно с геометрией самой ГБЦ.
Для понимания вот такой эскиз.
Углы наклона клапанов относительно оси цилиндра.
Подставляем данные в схемку.
Немного математики и получаем искомые углы 20-19*.
Продолжение следует…
Во второй части о точности приспособы(транспортира) и альтернативные варианты установки фаз ГРМ.
Фазы газораспределения ЗМЗ 409 на практике (мысли в слух) Часть №3.
Ну что же, продолжим.
Приняв во внимание информацию изложенную в части №2, но особо не вдумываясь, анализ проводился позже, я собрал мотор, установив фазы
18/17 — по Прогресовскому транспортиру.
На тот момент я понимал, что, где то, что то врет, понимал в какую сторону сдвигать валы, но не знал на сколько.
Вариант 18/17 тогда мне казался близким к истине, да и глубоко разбираться времени не было, надо было поставить машину на ход.
Двигатель заработал заметно лучше, но все равно как то жестковато. По динамике, низов как не было так и не появилось, в районе 3500 об/мин. и выше, появлялся заметный но не сильный подхват.
Такой расклад мне не понравился и покатавшись так, наверное с неделю полез делать замеры заново.
Первым делом снял график давления в цилиндре.
Почему 18/19, спросите вы? Ведь при сборке ставил 18/17.
При вскрытии клапанной крышки и замера транспортиром оказалось 18/19. Видимо за неделю работы, цепь приработалась и подсела.
Для наглядности, здесь наложены два графика друг на друга, Верхний: 11/25.
Нижний: 18/19. По вертикали графики раздвинуты, для удобочитаемости.
Маркеры не ставлю, дабы не грузить пост лишними скринами, думаю принцип понятен из предыдущего поста.
Кому интересно, можно почитать о этом методе здесь: injectorservice.com.ua/diagnostics.php#0
И так довольно четко видно что часть графика относящегося к такту впуска, это в районе от 340* до 590*, заметно сдвинулась в лево, то есть раньше. Шаг сетки примерно 25*. Фаза впускного вала стала примерно, 24/48, а была 10/62.
Я хотел попасть в предписанные 20/52, переборщил, промахнулся. Ну это мы поправим.
А вот с частью графика относящегося к такту выхлопа, возник вопрос, несмотря на то что выхлопной вал был сдвинут на 12* коленвала раньше, сильного смещения кривой в этой зоне нет. И при этом график как показывал очень поздний выхлоп, так и осталось. Несколько озадачившись, я все же принял решение верить оборудованию и подвинуть выхлоп еще раньше.
Поставил 17/12 по транспортиру.
И вот результат, как говорится, на лицо.
Впуск встал в предписанные 20/52.
Выхлоп заметно сдвинулся в лево, 48/24 и почти дотянул до необходимых 52/20.
Но самое интересное, общий уровень давления в цилиндре упал. А это значит что эффективность работы повысилась, то есть мотору нужно меньше воздуха и соответственно и топлива для поддержания тех же самых оборотов.
Двигатель заработал намного мягче, появились низа, подхват сдвинулся в зону 2500-3500 об/мин., но выше мотор плавно сдыхает.
Но на этом я не успокоился. Точность определения фаз по одному лишь графику давления в цилиндре, на мой взгляд низка, по этому графику довольно хорошо видны только две точки из четырех необходимых.
Хорошо видна точка открытия выхлопного клапана и удовлетворительно видна точка закрытия впускного клапана. А вот зону перекрытия и её точки, практически не видно. Для увеличения точности добавил в осциллограмму еще канал и параллельно снял график давления во впускном коллекторе.
Синий: график давления в цилиндре.
Красный: график давления во впускном коллекторе.
Белый: зажигание.
Маркер А, точка открытия впускного клапана.
Маркер В, точка закрытия выхлопного клапана.
Вот теперь все прекрасно видно.
И так, при установке распредвалов в положение 17/12, я получил фазы 48/24-22/50, для попадания в предписанные заводом 52/20-20/52 нужно поставить 16/10.
Чем Я и займусь на следующих выходных. А пока тестирую на расход топлива 17/12.
Ну и исходя из всего выше описанного возникает вопрос. Почему так?
Варианты ответа:
1. Все эти мои графики врут. (Но это я проверю механическим способом)
2. Завод изменил угол наклона клапанов относительно оси цилиндров(развал) и не отразил это в манулах.(это тоже можно замерить и посчитать)
3. Завод указал в мануалах неверные фазы, сам ставит другие, то есть не 52/20-20/52.
И т.д. и т.п.
Фазы ГРМ змз409 евро4 — итоги экспирементов
Однозначного ответа по фазам ГРМ на 409-ом змз — мало кто дает. Хочу поделиться личным опытом о данном звере под капотом наших УАЗов…
С выставлением правильных углов сталкивается каждый кто меняет цепь и ставит регулируемые звезды. Инструкция в «прогрессе» гласит «ставь 20/19 и будет тебе счастье… Народ на драйве — рассказывает о 16/19 для евро4… Некий модный дядька
Итак. Что было сделано…
1. www.drive2.ru/l/6992579/ — сначала опробовал 20/19 и 16/19 (с последним чуть ошибся, как оказалось потом чуть криво выставил). 20/19 достаточно неплохо показали себя в движении, но расход был выше нормы… 16/19 — удивили расхдом, но опосля 2500об/мин происходил догрев на 3 градуса (на улице за +30) — судя по всему из-за кривова-то выставленных углов (неточно)
2. Дальше увидел я в тырнете на ютубе волшебника:
3. Плюнул — поставил обратно 16/19 — расход на холосостом стабилизировался на 1,5-1,4л/ч…обороты стабильны (прошива сток). Двс работает в меру ровненько.
Выводы. 20/19 — углы для двс с переходными валами — когда стояли один карбовый (240-я фаза), а второй инжекторный (252 фаза).
16/19 — углы для евро4 с двумя инжекторными валами (252 и 252)…
16/23 — углы, которые выставило себе чудо, неумеющее по-ходу выставлять ВМТ…иначе ДВС просто не может так работать…либо видео снимал теоретик, мало имеющий отношение к ремонту авто…
Спасибо за внимание — надеюсь пригодиться кому… зато терь умею с закрытыми глазами снимать крышку клапанов, выставлять углы, собирать — все за 40мин)))))
УАЗ Patriot 2013, 128 л. с. — своими руками
Машины в продаже
УАЗ Патриот, 2019
УАЗ Патриот, 2012
УАЗ Патриот, 2021
УАЗ Патриот, 2018
Комментарии 198
Приветствую! Прямо сейчас выставляю фазы) патриот 14 года, евро 4. Валы под 252 лекало, я правильно понимаю что нужно выставлять 16 и 19?!
В вашем случае 20/20
на валах белой краской написаны цифры 16 и 19 с завода. видимо для умников с 16/23 :)))
в принципе все верно (убираем пееркрытие), но я это делал на открытом инженерном ЭБУ. Как себя поведет дядя БОШ — ручаться не могу
И вопрос по креплению распредов. У соседа патрик 2011 года и у него четыре точки крепления, а цепь хоть и однорядная, но она не пластинчатая, как у меня 2015 года и точек крепления у моего три. И вот вопрос возник, что поменяв на двухрядную, как быстро выйдут из строя распреды, ведь вес увеличился и нагрузка тоже?
Так же как и старые! От чего увеличится вес? Валы лежат в пастелях. Или весят у Вас? Ну да 5 точек лучше чем 3.На ПРО движках там опять 5 точек крепления.
Спасибо. Статья полезная. Понятно стало куда двигаться по фазам. Единственное не вкурю по метке ВМТ на звезде. Она и первый и четвёртый цилиндры отображает?
Коленвала и шкива его
ну дык у нас колено по два цилиндра двигает. 1-4, второ и третий…разница лишь по РВ…
Может я туплю, но как то это может (перепутанные первый и четвёртый) повлиять на то, что не заводится?
Крутил колено, когда цепей не было, соответственно крутил распреды, будучи уверенным, что метка на вмт первого.
Поменялось ли Ваше мнение по значениям фаз, которые нужно выставлять?
Я поставил фазы19-19 (хотел 18-19, но получилось иначе), но по всей видимости промахнулся с ВМТ. Ставил по синей метке на демпфере шкива, а не по риске, которая как раз ставит сбег 20 зуба. Когда поставил штатную метку, то фазы получились 17-21. На низах вроде как машина едет. Можно более менее уверенно разгоняться на 4-ой с 1400 оборотов/мин. Но после 80 км\ч машина разгоняется совсем не охотно. На обгон выйти — это какой-то ужас. Что с расходом — пока не знаю.
Ваше мнение, мои кривые фазы соответствуют кривому поведению машины? Какие бы фазы выставить порекомендовали бы Вы?
Кстати делал при помощи программы OpenDiag сброс ЭБУ с инициализацией. Предполагаю, что это как раз сброс адаптации? Данные о количестве пропусков в цилиндрах сбросились. Отъездил немного на бензине, а после перешел на газ. Газовые карты не трогал. Старые карты были выставлены в автомате с небольшими подправками ручками. Может этот тупняк из-за кривых газовых карт и некой адаптации ДВС под газ? (пока не знаю, как отстроить правильно газовые карты)
1. Фазы.
Если коротко — крутить необходимо валы всегда под себя (из реальных оборотов двс на которых ездите)
Для выпуска — если брать штатный вал (252-й) за основу…золотая середина — 19гр (+/- погрешность)…далее (ВНИМАНИЕ)…чем мы вал поздним (поднимаем по транспортиру вверх, т.е. 19+гр), тем он у нас позже и открывается и закрывается!, но благодаря этому на высоких оборотах турбулентному потоку отработанных газов — легче покинуть двс…соответственно — это наши верха…
По впуску — все немного проще — впуск это перекрытия и наполнение цилиндров смесью…желаем верха и серединку — ставим 23-24+гр — получаем отвратительный ХХ, повышенный расход, но великолепную динамику…чем позднее куритм впускной вал (меньше гр по транспортиру), тем сдвигаем наполнение в сторону уменьшения и убираем перекрытие, другими словами уменьшаем момент, перенося его к низам и средним, так уменьшаем наполнения, чем уменьшаем (теоретически) расход.
Помним главное…чем меньше топливной смеси в цилиндре — тем меньше отдача оного…соответственно тем больше мы жмем на газульку — уже увеличивая расход…
Менял вчера ГРМ с евро4 на евро3. Делал сам(спасибо интернету). Поставил комплект от прогресса. Фазы делал 16/19. Работой движка доволен. Расход не повысился. Дальше будем посмотреть))) пробег 76000
Доброго времени. Вообщем такая тема. Поменял зпц на новые зпц. Картина следующая. Фазы по меткам получились 16/19. Но покурив информацию, решил уйти на 20/19. Разреных звёзд не было. Просверлили по кондуктору впускную звезду. В итоге получили 18,5/19, максимум) Мотор вроде ровно работает, но как будто есть легенькая вибрация на хх. Сброс адаптации не делал ещё. Хх кстати стоит как вкопанный 820 (до замены плавал) Прошивка Паулюс евро2. Вопрос. Стоит ли дальше воевать с фазами, добивать 20/19? По динамике особой разницы не заметил. Да и какие все таки предпочтительнее учитывая прошивку?))
мое мнение — не стоит продолжать…дайте авто поездить, но адаптацию все же сбросьте — няхай двс переобучиться под новый конфиг, но — это для бензина — если стоит ГБО — адаптацию делать не стоит!
Ну понял. Сбросим на днях. Гбо не стоит. Спасиб!👍
Доброго времени суток!
Не подскажете, мотор ЗМЗ Про, хочу проверить фазы. По мануалы пишут 18-20. Есть ли смысл сделать 16-19 для этих распредвалов?
В мануале, что у меня шел в комплекте 19 (впуск) 16 (выпуск) — это достаточно низовой вариант. Тут больше зависит от того, что вы желаете получить от мотора? в каком диапазоне оборотов катаетесь?
Клуб УАЗ Патриот
Форум всероссийского клуба владельцев УАЗ Патриот
Фазы ГРМ Евро 4
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение СалУрал » Чт май 12, 2016 20:26
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение СалУрал » Чт май 12, 2016 20:46
1. декабрь 2013, перцовка и нонейм тоже с форума
2. 13/23, расход хх 1,6, динамика: до 2000 грустно, после терпимо, нормально раскручивалась до 4,5
3. двухрядка прогресс 16/19, расход на ХХ 1,3-1,4 л\ч, до 2500 вроде норм но дальше хуже чем было. 
Дальше 20/19, расход хх 1,6-1,7 (не сохранив логи скинул крышку) и казалось бы вот оно счастье, раскручивается легко, легко вытянул на 3 передаче подъем, где раньше сразу затухал. Но заметив что стрелка температуры поползла вверх (раньше такого не было и с кондеем) остановился и ощутил расколбас двигателя. Вернулся и опять (пока мышечная память есть) за 5 мин скинул крышку, осталось испробовать 16/23.
ПыСы. Все варианты катаю на двух ЭБУ, жаль только нет стока.
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение Slava61 » Чт май 12, 2016 21:09
Менял на майские. 2011 год, июль 54000 км. Без прошивки.
Фазы по индикатору 20 / 19, с неоднократной проверкой. ВМТ с меткой на шкиве совпали.
Впечатление, что кобыл 50 добавили. С новья так никогда не ехал. Про расход сказать не могу,
бортовика нет. Валы 252-е. Цепь однорядка усиленная. Теперь на холостых движок не трясётся
как эпилептик, бокал с шампанским можно ставить.
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение СалУрал » Пт май 20, 2016 13:51
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение Александр М » Вс май 22, 2016 03:11
Re: Фазы ГРМ Евро
Сообщение Павел_Кузьминов » Вс май 22, 2016 08:47
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение bugrum » Вс май 22, 2016 08:59
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение Kaisn » Вс май 22, 2016 09:23
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение yariddik » Вс май 22, 2016 15:34
1. 2013 прошивка родная, но шитая официалами. Неизвестно зачем. Машина с тестдрайва.
2. Хз, лопнула на трассе вдали от дома. Ехала хорошо, рав4 2.0 145лс делала. Потом ехала всё хуже и хуже, но тяга 1000-2000 устраивала.
3. 21/18. Проехаться не довелось, троит два цилиндра из-за детонации.
Поставил 16.5/19 расход стал, как был на зпц, машина едет четко, с 1800 до 4000 равномерный разгон. На четвертой на одном дыхании стала разгоняться до 140.
На пятой еле разгоняется после 120
Ехать стала намного лучше. Видимо совсем зпц убита была-машина дергалась на разгоне.
Разберусь с детонацией в 1 и 4 попробую 20/19. Проблема есть естесственно вне зависимости от фаз, просто на 16/19 работает.
Ах да, комплект аст, который Родосовский, однорядка 70/90 разрезные звезды
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение 38 рег. » Пн май 23, 2016 12:24
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение 38 рег. » Пн май 23, 2016 12:35
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение wrag » Пн май 23, 2016 13:03
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение СалУрал » Пн май 23, 2016 17:37
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение yariddik » Ср май 25, 2016 22:47
Посмотрел фотки в нете. Блин, у кого штифт стоит до двух меток, у кого штифт на одной плоскости с метками. И это на евро4 у всех.
Но если штифт стоит до меток, там прям видно, что не 20 градусов от плоскости ГБЦ
П.С, у меня оба 252 вала, хочу попробовать карбовый купить, только всё думаю чьего производителя взять. Всё равно, больше 3500 не приходится крутить.
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение yariddik » Ср май 25, 2016 22:48
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение 38 рег. » Ср май 25, 2016 23:19
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение yariddik » Чт май 26, 2016 06:01
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение mservis » Чт май 26, 2016 06:07
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение 38 рег. » Чт май 26, 2016 10:25
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение Slava61 » Чт май 26, 2016 19:07
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение yod » Пн июн 06, 2016 11:34
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение greylonly » Сб июл 02, 2016 21:50
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение aleksfom012 » Вс июл 03, 2016 07:16
Re: Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение 38 рег. » Вс июл 03, 2016 10:55
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение alan62 » Вс июл 10, 2016 03:07
Про фазы.
Приехал комплект от Прогресса Евро-3. Так вот я созванивался с ними(с Прогрессом) про фазы и мальчик мне ответил, что они делали запрос на завод и там сказали, что фазы не менялись. Ну разве если диверсия какая.
У меня сейчас авто совсем плохо едет. Если на гашетку давить плавно, то набирает более менее, если нажать в пол(например на 4 передаче с 60) делает звук мууууууу и еле еле разгоняется. Более 115 вообще разогнаться нереально.
Пары 4.6, Ханкук 265/75.
Через три дня буду менять комплект, погляжу что за фазы, ну и по результату отпишусь.
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение rusnat89 » Пн ноя 14, 2016 07:34
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение mservis » Пн ноя 14, 2016 07:49
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение rusnat89 » Пн ноя 14, 2016 08:18
Отправлено спустя 12 минут 2 секунды:
свечные колечки в крышке дубовые. новые взял Е-3 а они толще и диаметром меньше. короче не лезут. Можно ил временно размягчить старые кольца в соляре? Сама крышка на 10 болтах т.е. Е-4
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение mservis » Пн ноя 14, 2016 08:34
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение rusnat89 » Пн ноя 14, 2016 08:42
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение VladislaV » Пн ноя 14, 2016 11:29
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение rusnat89 » Пн ноя 14, 2016 12:22
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение greylonly » Пн ноя 14, 2016 17:11
Отправлено спустя 12 минут 2 секунды:
свечные колечки в крышке дубовые. новые взял Е-3 а они толще и диаметром меньше. короче не лезут. Можно ил временно размягчить старые кольца в соляре? Сама крышка на 10 болтах т.е. Е-4
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение Джон89 » Пн ноя 14, 2016 19:57
Фазы ГРМ Евро 4
Сообщение rusnat89 » Вт ноя 15, 2016 09:58