лучший игрок в омаху
Без нитов и ботов: основы пятикарточной омахи
Тренер и теоретик омахи Фил Рокмор излагает основы пятикарточной разновидности этой игры, а мы рассказываем, где в нее играют в онлайне.
Пятикарточная пот-лимитная омаха – идеальная игра для тех, кто хочет как можно дальше уйти от проблемы ботов и роботоподобных нитов, играющих по чартам стартовых рук. Дополнительная карта, которую получает каждый игрок, настолько усложняет стратегию, что пятикарточная омаха не поддаётся анализу методом грубой силы, который используется в современных солверах.
Взгляните на количество уникальных стартовых рук в четырёх популярных разновидностях биг-бет-игр:
пятикарточная омаха – 331,682
И даже если использование более продвинутых методов позволит решить пятикарточную омаху, это мало что изменит на практике. Чтобы хотя бы приблизиться к оптимальной игре, игрокам понадобится такое количество различных чартов и таблиц, что следование компьютерным рекомендациям в реальных условиях станет невозможным. (Конечно, мы не говорим про прямые подсказки на программном уровне.)
Присущие пятикарточной омахе глубина и увлекательность позволяют предположить, что у этой игры большое будущее. В данной статье мы рассмотрим структуру эквити стартовых рук и немного поговорим о нюансах стратегии на постфлопе.
Стартовые руки
Порой пятикарточная омаха может сводить с ума. Кто знает, возможно, вы читаете эту статью на фоне отчаяния из-за катастрофической игровой сессии, задавшей массу вопросов, на которые у вас нет ответов. (Если так, вы пришли по адресу.) В этой игре вы получаете АА или КК в 8.3% случаев, и при этом по эквити на префлопе некоторые короли оказываются заметно сильнее тузов!
Структура эквити стартовых рук на префлопе в пятикарточной омахе заметно отличается от любой другой игры, в которую вам доводилось играть. Исследовать структуру эквити можно многими способами, но один из самых полезных для построения префлоп-диапазонов – это сравнение эквити самых сильных и слабых рук. Именно этот способ я применил при построении следующего графика.
Сначала все стартовые руки ранжируются по методу VR. VR означает versusrandom – против случайной руки – и считается как среднее эквити против всех существующих в игре стартовых рук. После того, как каждая рука получила значение эквити, мы делим их на группы по 10% – 0-10%, 10-20% и так далее до 90-100%, после чего сравниваем эквити каждой группы против сильнейших 10%. В целом это неплохая отправная точка – во всех флоповых играх ранг руки по VR критически важен при низких значениях SPR. (При высоком SPR«грубая» сила руки становится менее ценной – необходима играбельность.)
С помощью графика легко заметить ключевую структурную особенность холдема – самые сильные стартовые руки жёстко доминируют все остальные. Эта особенность позволяет делать рэйзы с ранних позиций – угроза попасть под доминацию против узкого диапазона открытия часто оказывается достаточной, чтобы выбить конкурентов из банка. Также благодаря ей в холдеме широко применяются 3-беты даже без позиции, так как перевес узкого и сильного диапазона в эквити часто окупает недостатки игры без позиции при стандартных значениях SPR.
На графике также видно, что эквити рук в четырёхкарточной омахе и шортдеке снижается сравнительно плавно, однако преимущество сильнейших 10% рук над 20% хоть и меньше, чем в холдеме, но всё же весьма существенно. От игр с такой структурой можно ожидать более редких фолдов на 3-бет по сравнению с холдемом.
Что можно сказать про пятикарточную омаху?
Не стану углубляться в детали (прибережём их для частных уроков), но готов поделиться парой очевидных выводов, которые моментально сделают вас сильнее. Во-первых, эквити топ-90% стартовых рук в пять карт против топ-10% находится примерно на отметке 38%. Во-вторых, эквити топ-85% стартовых рук в пятикарточной омахе против топ-10% выше, чем у топ-35% в обычной омахе! Из этого следуют два вывода:
1. В раздачах против одного соперника большой блайнд должен защищать примерно 90% стартовых рук. От этого правила стоит отступать только против запредельно тайтовых опенрэйзеров.
2. Ввиду невозможности красть блайнды у более-менее компетентных игроков ценность стартовых рук на первых трёх позициях в основном определяется их силой в мультипотах. Многие руки, которые кажутся сильными при игре один на один, включая большое количество ААххх, с ранней позиции нужно фолдить.
Поделюсь ещё одной таблицей, которая поможет вам в калибровке решений на префлопе при переходе в пятикарточную омаху. В ней мы сравнили силу карманных пар против случайной руки в четырёхкарточную и пятикарточную омахи.
Как видите, сила карманных пар в пятикарточной омахе снижается куда более стремительно, чем в четырёхкарточной. И это, между прочим, справедливо не только для пар. Любой из компонентов стартовой руки, содержащей пять карт, становится менее значимым по сравнению с аналогичным в четырёх картах просто в силу добавления ещё одной карты. Именно поэтому в PLO5 так сложно правильно выбирать стартеры. Привычки, приобретённые вами в традиционной омахе, помогут примерно так же, как привычки из NLHE помогают в PLO! Необходима серьёзная работа по настройке игровой интуиции, иначе катастрофы не избежать.
Конечно, когда от нас требуется защищать 90% рук на большом блайнде против одного соперника, нам придётся часто играть сложный постфлоп без позиции и инициативы. Чтобы немного помочь вам в этом безбрежном океане, дам один совет по навигации.
Ключ к стратегии пятикарточной омахи – редро
Рассмотрим ситуацию с натсом на флопе в двух разновидностях омахи. Мы заколлировали рэйз игрока с ранней позиции, диапазон которого – топ-10%. Наша рука – ( ). В скобках, понятно, указана пятая карта для пятикарточной омахи.
У нас натсовый стрит, но победа совершенно не гарантирована ни в одной из игр, и мы с волнением ждём тёрн и ривер. Однако в пятикарточной омахе такой флоп объективно намного страшнее, чем в четырёхкарточной, поскольку в диапазоне оппонента больше рук с доминирующими нас редро.
Насколько велика разница, можно судить по следующему графику:
В обычной омахе на этом флопе мы впереди 80% диапазона соперника – жёлтая линия пересекает 50% по оси х в точке, примерно соответствующей 20% по оси y. В пятикарточной омахе у нас всё гораздо хуже: мы опережаем только 58% диапазона оппонента. Ещё одна важная отметка – эквити в 35%. В обычной омахе наше эквити ниже этой отметки всего в 12% случаев. В пятикарточной – в 26%! Получается, мы поймали натсовый стрит на флопе и попали под доминацию 65-35 или даже хуже в каждом четвёртом случае!
Если после этого вы всё ещё думаете, что поймать на флопе натс и выставиться против натса с редро – это кулер, подумайте ещё раз.
Построенный график должен подсказать нам, что при средних и высоких значениях SPR защита стека в такой ситуации намного важнее, чем защита эквити. Поэтому в пятикарточной омахе мы должны продолжать пассивно и стремиться как можно дешевле добраться до вскрытия. Если вы видите, что кто-то из ваших соперников агрессивно разыгрывает подобные натсы на досках с похожей текстурой – усаживайтесь поудобнее, подвезли мёртвые деньги!
Умение идентифицировать структуры эквити на различных флопах – ключевой показатель вашего истинного уровня игры.
Где играть?
Найти пятикарточную омаху в классических румах непросто. Из лидеров рынка постоянная игра собирается только на PokerStars, но без особого успеха: даже в вечернее время доступно всего по паре столов на лимитах PL25-PL500.
Больше всего денег разыгрывается в азиатских мобильных приложениях и в особенности на PPPoker. Клубы ориентированы на игроков из разных регионов, так что игру можно найти практически круглосуточно, от PL50 до PL1000. Ключевые особенности:
1. Игра идет с мобильных устройств или эмуляторов, а каждый стол требует отдельного аккаунта, поэтому играть много столов одновременно не получится.
2. Большой выбор игры до PL200 и дороже PL500, но между ними доступны всего несколько клубов с 1-2 столами.
3. В пятикарточной омахе особенно актуальна проблема тимплея, знание скинутых карт дает нечестным игрокам еще большее преимущество, чем в обычной. Не все организаторы эффективно с ним справляются, но следуя некоторым рекомендациям, можно успешно его избегать. Главные факторы — низкий процент дохода соперников до вскрытия (WTSD), а также долгое время на принятие решений: любители часто делают автоколлы и автофолды, а тимплееры даже в стандартных ситуациях тратят больше времени на действия.
4. Выгодные составы и хороший рейкбек. На дистанции в несколько месяцев и солидной выборке клубов винрейт подавляющего большинства игроков GipsyTeam составляет от 2 до 10bb/100, еще от 4 до 8bb/100 можно получить за счет рейкбека.
5. Можно собирать и использовать продвинутую статистику с помощью Hand2Note.
За регистрацией и подробностями обращайтесь по контактам GipsyTeam500+.
NLH vs PLO
Поглядел доходы топ кэшевиков в холдеме нл
Поглядел доходы топ кэшевиков в омахе пл
Получается на сегодняшний день перспективнее изучать и играть PLO? Или неправильно ориентироваться на эти данные?
Я в омаху не играю, кухни всей не знаю. Прошу регов PLO ввести в курс дела и ответить еще на несколько вопросов.
Насколько PLO дисперсионее холдема? Боты уже осваивают эту территорию, или расчет для них будет сложнее? Солверы для омахи уже есть? Какие у вас были максимальные просадки по БР? Перевес в скилле многое решает?
Поглядел доходы топ кэшевиков в омахе пл
Получается на сегодняшний день перспективнее изучать и играть PLO? Или неправильно ориентироваться на эти данные?
Я в омаху не играю, кухни всей не знаю. Прошу регов PLO ввести в курс дела и ответить еще на несколько вопросов.
Насколько PLO дисперсионее холдема? Боты уже осваивают эту территорию, или расчет для них будет сложнее? Солверы для омахи уже есть? Какие у вас были максимальные просадки по БР? Перевес в скилле многое решает?
Как-то глупо делать свой выбор дисциплины на основании того, что Исильдур в омаху выиграл больше, чем РедБарон выиграл в НЛХ.
В таком случае Тайгер Вудс выиграл гораздо больше их обоих вместе взятых, и правильным выбором дисциплины будет гольф.
Цитата (thePuncher @ 25.3.2019)
Получается на сегодняшний день перспективнее изучать и играть PLO?
ты сам то понял что написал?
Цитата (thePuncher @ 25.3.2019)
Получается на сегодняшний день перспективнее изучать и играть PLO? Или неправильно ориентироваться на эти данные?
Я в омаху не играю, кухни всей не знаю. Прошу регов PLO ввести в курс дела и ответить еще на несколько вопросов.
Насколько PLO дисперсионее холдема? Боты уже осваивают эту территорию, или расчет для них будет сложнее? Солверы для омахи уже есть? Какие у вас были максимальные просадки по БР? Перевес в скилле многое решает?
Перспективнее или нет никто не знает потому что для этого сравнения нужно играть обе дисциплины на одинаковом уровне скилла. Омашист не может сравнить потому что не играет в холдем, а холдемщик не может сравнить потому что не играет в омаху на необходимом уровне.
На эти данные ориентироваться не правильно, логично (может быть не уверен) сравнить винрейты того лимита где ты собираешься катать. И наверно еще много причин почему не правильно.
Дисперсионнее ммм. в 2 раза. В целом это зависит от скилла, чем выше скилл тем меньше дисперсия, так как играешь меньше пограничных ситуаций.
Боты давно освоили эту территорию.
Есть MonkerSolver
Скилл решает все
Максимальные просадки были у Крондикса
Цитата (anticheck @ 25.3.2019)
А разве из-за бОльшей дисповости омахи, показатель бб/100 не должен быть меньше чем в холдеме? При прочих равных ест-сно.
Не вижу прямой связи, дисперсия может сыграть в любую сторону, на дистанции перки и неперки не существует.
Теоретически из-за бОльшей дисперсии в омахе бб/100 должен быть больше (как мы и видим на графиках), возможно это психологический фактор, люди которые не способны терпеть дисперсию и плывут после переездов, заливают сильнее.
Цитата (Snipersvd78 @ 25.3.2019)
логично (может быть не уверен) сравнить винрейты того лимита где ты собираешься катать.
А кто-нибудь этим плотно занимался? На самом деле, очень интересно было бы глянуть на такое сравнение на больших дистанциях.
Цитата (Snipersvd78 @ 25.3.2019)
Не вижу прямой связи, дисперсия может сыграть в любую сторону,
Как выше уже отметили примерять выигрыши топ 10 мира на себя бессмысленно. Что имеет смысл, так это оценить свой наиболее вероятный потолок и сравнить доходы топ регов этого лимита в НЛХ и ПЛО. У Сандрикса в блоге постят топ винеров по лимитам, по хэштегу «топтопыч» поищи.
Правда это имеет смысл только если реалистично себя оценивать. Не занимаясь покером профессионально и начиная с нуля в 2к19, оценивать свой потолок выше нл/пл100 имхо наивно.
Сравните потом расскажите какой вывод
Это все к тому же в прошлом. Сейчас 2019 и траффик судя по всему продолжает падение. Сокращается кол-во дорогой игры.
Для того чтобы осваивать омаху нужен опыт игры в холдем. Вроде в фиксед лимит никто не играет) Значит безлимит.
Деньги есть для тех кто умеет играть, для остальных кнопка сделать депозит. Смотреть надо по своим способностям.
Оценить что либо список топ виннеров по лимитам стоит взглянуть.
Деньги есть для тех кто умеет играть, для остальных кнопка сделать депозит. Смотреть надо по своим способностям.
Цитата (Snipersvd78 @ 25.3.2019)
Сравните потом расскажите какой вывод
Спасибо всем, кто потрудился оставить своё мнение!
Я посмотрел еще несколько сайтов, статистику, мнение топчиков. Все-таки склоняюсь к смене холдема на омаху. Не сразу конечно, изучить надо эту кухню, постепенно подключать столы омахи и посмотреть, что будет.
В нашем коммьюнити не принято делиться своими наработками, стратами и новыми фишками, а вот на 2+2 и подобных инфы гораздо больше. Пока сложилось впечатление, что те кто ушел в омаху, в холдем больше не возвращались.
Омаха Покер, Боб Циаффоне, год 1987
Омаха Покер, Боб Циаффоне, год 1987
И, как я написал вверху, обоих заткнет за пояс хороший игрок в гольф, а также в баскетбол, теннис, фэнтези-лигу, хороший ставочник, хороший игрок в ДоТу.
Про хорошего боксера вообще промолчу.
И, как я написал вверху, обоих заткнет за пояс хороший игрок в гольф, а также в баскетбол, теннис, фэнтези-лигу, хороший ставочник, хороший игрок в ДоТу.
Про хорошего боксера вообще промолчу.
И, как я написал вверху, обоих заткнет за пояс хороший игрок в гольф, а также в баскетбол, теннис, фэнтези-лигу, хороший ставочник, хороший игрок в ДоТу.
Про хорошего боксера вообще промолчу.
Уважаемый, робко напоминаю Вам, что тема называется «NLH vs PLO». Здесь я и ко пытаемся понять, что перспективнее изучать в 2019 No Limit Holdem или Pot Limit Omaha для заработка звонкой монетки. С одной стороны, Вы правы, что в омаху играть сложнее т.к., во-первых, сама игра сложнее по своей сути, во-вторых, материала для изучения гораздо меньше по сравнению с техасским холдемом. С другой стороны, в техасском холдеме гораздо выше конкуренция, т.к. материала для изучения триллиард гигабайт, из них годного от топ-регов миллиард. Отсюда я делаю вывод, что лучше я потрачу год на глубокое изучение омахи, материала по которой мало и попробую заработать в менее конкурентной среде, чем потрачу год на курсы по холдему которые у всех есть и мне все равно «надают в рот» сотни регов по холдему. Это моё мнение, не претендующее на истину. Я не хочу спорить ради спора, я действительно хочу разобраться.
Где-то в обзоре дневников, я видел, что Вы потратили очень много усилий на изучение омахи – прочитали все доступные книги, смотрели видео, нанимали тренеров, Вам помогали в конфе, но все равно не смогли взлететь в игре. Честно, меня это пугает. Но я лучше попробую и пожалею, чем не попробую и тоже пожалею.
Лучший игрок в омаху
Подписка на новости сайта
Авторизация на сайте
Как выигрывать в Омаху: простая стратегия
Спорю, Вы знакомы с основными правилами Омахи и имеете базовые навыки игры. Но мы все же напомним Вам азы стратегии в этой статье, тем более, что они значительно отличаются от Холдема. Возможно, мы поможем обнаружить какие-то белые пятна и улучшить качество Вашей игры.
Мы возьмем АВС стратегию безлимитного Холдема применительно к PLO. Если АВС стратегия и может где-то принести выигрыш, так это в Омахе пот лимит.
Сила руки – главный фактор
Если в поте много оппонентов, то будьте уверены, что у кого-то есть натс или близко к этому. Будьте особенно внимательны в определении натсовой комбинации, чтобы правильно оценить свою руку или дро комбинацию. Вряд ли стоит тянуть флаш дро с Дамой старшей. У кого-то с большой вероятностью найдется старше карта той же масти.
Поскольку каждая рука имеет ряд возможных комбинаций, игра в Омаху считается более лузовой, чем в Холдеме, особенно префлоп.
Более того, лимитированная структура ставок мешает правильно оценить силу руки соперника. Если Вы делаете рейз, то у противника шансы 2 к 1, если он ответит на рейз. Банки в Омахе тоже могут быть большими, особенно, если одна сильная рука противостоит другой сильной руке. Если в Холдеме, Вы могли взять банк крупным блефом, то в PLO это вряд ли у Вас получится, здесь надо уметь контролировать размер банка.
Сила стартовых рук в Холдеме и Омахе значительно отличаются. Если АА в Холдеме имеют 80% на победу префлоп, то лучшая рука в Омахе АА-КК с двумя одинаковыми мастями имеют 60-70%, а если игроков в банке много, то шансы значительно падают. Игроки считают, что в Омахе высокая дисперсия из-за того, что сильные стартовые руки часто проигрывают. Однако это не означает, что надо входить в игру на всякой всячине.
Настало время ввести новое очень важное понятие – обратные шансы банка (reverse implied odds). Это означает, что Вы можете потерять крупную сумму денег, войдя в банк с рукой, которая является второй по силе.
В турнирах по Омахе, очень важно правильно оценить силу руки на префлопе, потому что Вас могут втянуть в крупный банк вплоть до алына. В кеш играх значение обратных шансов банка особенно велико. Нельзя входить в банк с мелкими картами, даже если их шансы не маленькие, такие карты могут принести огромные неприятности в конце розыгрыша руки. Это может стоить Вам состояния.
Например, Вы вошли в банк с рукой A♥-8♦-7♠-2♣, а у Вашего оппонента рука T♥-9♥-8♣-7♣. Флоп 4♥-5♥-6♠, у вас стрит со старшей Восьмеркой. У Вас натс и Вы начнете раздувать банк. Однако, терн и ривер может принести 7, 8 или черви. Это значительно уменьшит Ваши шансы банка. Но Вы уже в большой беде, поскольку у оппонента готовый старший стрит.
Основное правило – заходить в игру с картами, которые будут конкурентно способными при участии в игре множества оппонентов. К примеру, рука типа A♥-A♠-J♥-T♠ может принести Вам стриты, натсовые флаши и старший сет. Сравните эту руку с A♠-A♣-7♦-2♥, когда единственной надеждой для Вас будет Туз на флопе. Вы получите сет и будете молиться, чтобы он не проиграл стриту или флашу.
Запомните, что не стоит переоценивать крупные карманные пары в Омахе. Они очень уязвимы.
Базовое правило покера гласит, что надо избегать решений, которые будут стоить Вам кучу денег. В Омахе наиболее сложным будет решение, которое надо принять, когда банк до флопа уже слишком велик, но не настолько, чтобы Вы могли просто пойти алл-ин.
Такое решение потребует заплатить значительную долю Вашего стека при недостаточной информации о силе рук противника, особенно если Вы находитесь в ранней позиции.
Короче, на префлопе надо избегать создания банков средних размеров. Большой или маленький банк – хорошо, средний – плохо.
Когда Вы избегаете банков среднего размера, это означает, что Вы ожидаете одно из двух. Первое: Вы хотите зайти в игру лимпом и дождаться флопа, чтобы решить, как действовать дальше. Это сработает, если Ваши оппоненты пассивные. Однако, агрессивный игрок может не дать Вам такой возможности.
Второе: вы вбухиваете большую часть своего стека в банк, показывая этим самым агрессивную игру и рассчитывая на то, что количество оппонентов значительно сократится, но Вы привязываете себя к банку и избавляете от принятия сложных решений после флопа. Дороги назад у Вас уже нет.
Ни в коем случае не входите в игру рейзом размером в банк из ранней позиции. Вам ответят несколько оппонентов, и это будет стоить Вам 15-20% Вашего стека.
В Омахе главную роль играет флоп. Если Ваша рука не улучшилась на флопе, то это уже не лучшая рука. Не совершайте ошибку, не надо переоценивать такую руку.
Такие руки как оверпары, младшие или средние две пары, не натсовые стриты и флаши, младшие фулл-хаузы, выигрывают обычно небольшие банки и проигрывают крупные. Не попадайтесь в ловушку с этими комбинациями. Будьте очень осторожны, когда соперник делает крупную ставку.
В Холдеме продолженные ставки – обычное дело, это прибыльная игра. В Омахе не следует переоценивать значение продолженной ставки. В игре участвуют обычно больше оппонентов, все они увидели флоп и у многих из них есть дро комбинации. Поэтому не следует делать продолженную ставку, если на руках нет сильной комбинации. И наоборот, если рука сильная, то можно делать продолженную ставку, поскольку она не спугнет противника, и Вы вырастите приличный банк.
Омаха – это сплошные дро комбинации. Представьте, что у Вас J♣-T♦-7♦-6♣, а на флопе 9♣-8♣-4♥. У Вас 20 аутов, чтобы закрыть стрит (4 Дамы, 3 Валета, три Десятки, три Семерки, три Шестерки и четыре Пятерки), а также 5 аутов для флаша. Получается, 25 карт могут принести комбинацию и 20 карт не принесут комбинации, это 1.25 к одному на то, чтобы закрыть комбинацию.
Чтобы компенсировать осторожную игру на маргинальных руках, можно более агрессивно разыгрывать натсовые руки или разыгрывать руки с дополнительным дро (re-draw). Дополнительное дро – Ваш запасной план. Например, у Вас Q♦-J♦-J♠-T♣, на флопе J♥-9♥-3♣, у Вас сет Валетов. Однако, на терне могут прийти карты, которые принесут стрит, флаши др. Ваша рука сильней, чем Вы думаете, поскольку может принести дополнительные дро комбинации. Если Вы получите Восьмерку или Короля, то получите натсовую комбинацию. Если Вы уже получили стрит, то Ваш сет Валетов является дополнительной комбинацией для получения фул-хауза.
В Омахе особенно ценится ситуация, когда Вы играете на весь с тек с оппонентом, и у обоих натс, но у Вас есть дополнительная дро комбинация.
В Омахе не так много блефа, как в Холдеме из-за лузового типа игры. Однако, если Вы хотите предпринять блеф, то следует определить игроков за столом, которые играют излишне осторожно. Если доска при этом будет опасной, то можно попробовать предпринять блеф, чтобы забрать банк без вкрытия.
За последние 10 лет покер очень изменился. Однако, в Омахе все изменилось не так сильно, как в Холдеме. Даже прямолинейная АВС игра может принести доход. Играя в Омаху, Вам, возможно, удастся значительно увеличить свой банк рол. Попытайтесь!